模板的創作背景
此模板為過渡性模板，範圍過於空泛，拆分後的內容，請不要再在此模板中重複出現。--Notalgia-Contαct- 2018年11月25日 (日) 19:46 (CST)
關於模板內排序和內部連結的後續討論
已根據歷史討論對模板進行合併，但還有兩個問題沒有解決：
- 模板內部排序問題：例如，日本板塊按照姓名還是時間排序，具體怎麼排
- 內部連結問題：例如，立花宗茂等有多個名稱的歷史人物是否需要在模板內展開所有姓名
此處艾特往期部分討論者@沼澤、平塚八兵衛、Sivlovski、Bete1geuse、AkizukiSaitou、Chko08022003、葉姬洛、屠麟傲血、暴走的喵兵衛、Caibeyan—— ほしみ 2021年3月23日 (二) 12:51 (CST)
- 另外，此前的討論只討論了歷史人物的紅鏈不添加，神話人物沒有討論好像，但是部分是混雜在一起的，是否考慮同等處理？—— ほしみ 2021年3月23日 (二) 12:54 (CST)
- 時間排序，分時期。
- 只使用最廣為人知的姓名/稱號。
- 同等處理。
--HMS GlowwormTalk 2021年3月23日 (二) 23:23 (CST)
- 按照時間順序，按照地理、文化、國家或政權分類。
- 按照知名度，比較有名的名字/稱號優先；如遇到同樣有名的兩有名字/稱號，則以本名優先，稱號在後處理。
- 除中國神明外，不宜同等處理。
--信偶活如信混沌四神的喵某（討論） 2021年3月23日 (二) 23:39 (CST)
魏晉南北朝人物劃分
- 據瞭解，《三國志》《晉書》分別開篇於《三國志·武帝紀》《晉書·宣帝紀》，即使曹操（213年獲封魏公）和司馬懿、司馬師（晉景帝）、司馬昭（晉文帝）生前都未稱帝，也分別歸屬曹魏、西晉。鍾會雖然未活到司馬炎稱帝，但因為效忠其父司馬昭而不是曹氏王爺，所以歸屬西晉。——西城0704（討論） 2024年12月24日 (二) 21:39 (CST)
關於此模板中的消歧義頁面
本模板內收錄的歷史類條目須滿足以下條件： *該人物在萌百有符合收錄範圍的'''原型類條目'''（即不包含作品角色或娘化類條目等）； *該鏈接不得為消歧義頁面或無條目的鏈接。
既然文檔裡有說明，不應該加消歧義頁面，那麼模板中大量的消歧義是不是應該處理一下？
哪怕不刪，我個人認為至少應該用隱藏模板吧，不然確實容易誤導。 --藍色7號（討論） 2025年4月23日 (三) 17:20 (CST)
- @西城0704、圖愛兔、JoesSR、Chi ZJ2、所羅萌、高級火法、Tsuyuki2198391、Yqsychzs、宇文天啟、中華急行 邀請一些編輯者，打擾各位啦~ --藍色7號（討論） 2025年4月23日 (三) 17:20 (CST)
- (＋)帶條件同意 之前大家族模板內鏈也有不少直接接到消歧義頁的，甚至還有張飛重新導向到張飛娘導致接入娘化條目的，其實這個最好的辦法就是直接建一個原型條目，在此之前可以用(原型)後綴的紅鏈提示。--姬·飲泉思源·才の水
『稱呼小源即可』·『胡謅八扯』 2025年4月23日 (三) 17:31 (CST)
- 反正先隱藏吧，紅鏈的事不好說，畢竟文檔也提了「不得為無條目連結」。--藍色7號（討論） 2025年4月24日 (四) 23:54 (CST)
- 贊成隱藏，隱藏時備註在代碼裡，方便維護。--中華急行 2025年4月23日 (三) 19:18 (CST)
- (＋)帶條件同意 另外據#模板的創作背景，建議數量較大、集中在同一時代、在知名演義作品中出現的人物群體可以另建模板，如{{封神演義人物}}、{{水滸傳}}，然後只在本模板中保留幾個有代表性的人物以及模板連結。--Аnarchija 安娜爾希婭 2025年4月24日 (四) 21:41 (CST)
- (＋)同意 不過好像一直都是這個狀態，天使希臘封神等有自己單獨的大家族模板，總模板只選取其中的代表人物。--姬·飲泉思源·才の水『稱呼小源即可』·『胡謅八扯』 2025年4月24日 (四) 21:50 (CST)
- 那樣的終極效果應該是拆分，類似{{ACG組織}}。那就是後話了，這次本來已經算不小的工程了，拆分的大工程應當另外單獨提出。這個問題我倒是不反對。@JoesSR--藍色7號（討論） 2025年4月24日 (四) 23:54 (CST)
- 如果指的不是拆分，那麼現在的狀態也差不多。--藍色7號（討論） 2025年4月24日 (四) 23:58 (CST)
- (～)補充 說到{{水滸傳}}那裡的人按照神話傳說類算吧，應該是可以加在原型裡面的。--姬·飲泉思源·才の水『稱呼小源即可』·『胡謅八扯』 2025年4月25日 (五) 00:05 (CST)
- 可以只顯示宋江武松幾個然後算歷史類，參考{{人物原型/doc}}，當然裡面大部分是我定的，有很多醋和餃子皮，你如果有興趣修正的話，可以先調整看看。--Аnarchija 安娜爾希婭 2025年4月25日 (五) 00:28 (CST)
結合doc文檔，想了一下應該是算的，一百單八將本身就是有神魔類背景設定的，劇情中也有不少怪力亂神的情節，按照神話傳說算完全沒問題。--姬·飲泉思源·才の水『稱呼小源即可』·『胡謅八扯』 2025年4月25日 (五) 00:36 (CST)- (～)補充 以及，無後綴林默娘那個應該不算原型條目，是林默娘的娘化。還有水滸那個不以超自然特徵為主的話，那應該是算歷史人物了。(…)吐槽 這個感覺是專門給歷史演義類人物的餃子皮了。不過古人在歷史演義小說和架空神魔小說的區分也挺講究的。--姬·飲泉思源·才の水『稱呼小源即可』·『胡謅八扯』 2025年4月25日 (五) 00:48 (CST)
- 我也想吐槽林默娘(＋)支持 確實應該移除。至於《水滸傳》的話，有一個問題就是像高俅這種應該只算角色條目，而非原型，如果數量達到三個，可另建原型條目。--藍色7號（討論） 2025年4月25日 (五) 01:32 (CST)
- 高俅是擬人化與萌化形象條目，《水滸傳》並非收錄範圍內作品，而是原型。--某FFF團的高級火法
（批判一番） 2025年4月25日 (五) 02:18 (CST)
- 那上面提到的宋江等條目也是一樣哈，這樣{{水滸傳}}就不適合加到此原型大家族裡了吧…--藍色7號（討論） 2025年4月25日 (五) 05:36 (CST)
- 水滸衍生的ACG作品肯定不少，這也就是為什麼我主張類似封神三國水滸這樣的，應該保留代表人物後另建模板的原因之一。--Аnarchija 安娜爾希婭 2025年4月25日 (五) 12:28 (CST)
- 高俅是擬人化與萌化形象條目，《水滸傳》並非收錄範圍內作品，而是原型。--某FFF團的高級火法
- 其實「林默娘」是可以改進的，「林默娘」本身也是現實中的常用稱呼之一，她本來就是女的，怎麼可能娘化呢？最多算漫畫化。--Аnarchija 安娜爾希婭 2025年4月25日 (五) 12:13 (CST)
- 我也想吐槽林默娘(＋)支持 確實應該移除。至於《水滸傳》的話，有一個問題就是像高俅這種應該只算角色條目，而非原型，如果數量達到三個，可另建原型條目。--藍色7號（討論） 2025年4月25日 (五) 01:32 (CST)
- 可以只顯示宋江武松幾個然後算歷史類，參考{{人物原型/doc}}，當然裡面大部分是我定的，有很多醋和餃子皮，你如果有興趣修正的話，可以先調整看看。--Аnarchija 安娜爾希婭 2025年4月25日 (五) 00:28 (CST)
- (＋)同意 不過好像一直都是這個狀態，天使希臘封神等有自己單獨的大家族模板，總模板只選取其中的代表人物。--姬·飲泉思源·才の水
- (＋)帶條件同意 之前大家族模板內鏈也有不少直接接到消歧義頁的，甚至還有張飛重新導向到張飛娘導致接入娘化條目的，其實這個最好的辦法就是直接建一個原型條目，在此之前可以用(原型)後綴的紅鏈提示。--姬·飲泉思源·才の水
@Yqsychzs、JoesSR、中華急行、高級火法，目前還有個中國歷史時期名稱的小問題：「秦時明月」怪怪的，我建議改成「秦漢」，然後將「漢魏六朝」改成「魏晉南北朝」或「三國兩晉南北朝」，不過董卓、呂布、貂蟬等人物應放何處有待討論。另外，移除林默娘可能會導致「遼宋金夏」空缺，也只能先一併隱藏。--藍色7號（討論） 2025年4月25日 (五) 07:39 (CST)
歐洲歷史欄中的「古羅馬」，因為包含君十一，個人認為在後面加個「·東羅馬」更合適一點。--藍色7號（討論） 2025年4月25日 (五) 07:47 (CST)
- 還有個跨國人物的問題，兩個愛因斯坦是否應該去掉出生地德國的？不然的話，恐怕歐洲歷史還得加個「奧地利」，再出現兩個重複的名字…個人認為跨國人物保留一個移居後的即可。--藍色7號（討論） 2025年4月25日 (五) 07:59 (CST)
- 也不一定是移居後吧，反正只留一個就行，不必重複。--藍色7號（討論） 2025年4月25日 (五) 08:02 (CST)
- 要不就按最後取得的國籍來算？畢竟這代表人物最終的意願。如果按移居的話，應該排除俘虜、流亡、診療導致的移居。--Аnarchija 安娜爾希婭 2025年4月25日 (五) 12:25 (CST)
- 一般來說按最後取得的國籍或身份，不過肯定也有特殊情況。說個具體的，比如鑒真（假設在收錄範圍）二選一應該放在何處，我個人偏向放到中國歷史，但可能也有人認為兩處都應該寫。再考慮到林默娘的情況，那麼應該怎樣控制同一名字在大家族出現的數量？不然一堆跨國或神化的重複名，模板就太臃腫了。--藍色7號（討論） 2025年4月25日 (五) 14:52 (CST)
- 然後我也認同您說的排除俘虜、流亡、診療導致的移居。然後至於特殊情況，再具體分析吧，反正這次討論的結果也不會改文檔，單純徵求下意見。--藍色7號（討論） 2025年4月25日 (五) 15:02 (CST)
- 所謂「秦時明月」我想他應該是為了湊四字，我也不喜歡但是想不出好的四字就算了。不建議將三國人物分開，有悖大眾認知。--某FFF團的高級火法 （批判一番） 2025年4月25日 (五) 09:11 (CST)
- 另外像關羽一類既是歷史人物，也是神明的情況如何處理？--信偶活如信混沌四神的喵某（討論） 2025年4月25日 (五) 10:01 (CST)
- 幾個問題統一回復一下。
1.(－)弱反對 關於歷史名稱命名這塊如果動需要涉及到很多勢力劃分的問題，不太建議把「漢魏六朝」中的東漢三國拆開，屆時可能會出現更多的問題。主要還是考慮方便讀者去閱讀理解。首先是東漢末～三國這一部分，恐怕是沒有一個統一的標準，單說鍾會的問題就已經在幾年前提到過，我這裡有一個思路，儘可能按照諡號or追贈來判定，隋唐宋元時期都有不少祭祀活動對祭祀者的身份進行說明，這也是後世大眾認知的主要來源之一，可以進行參考。
2.關於「秦時明月」的命名確實是為了儘可能保持工整，主要是「漢魏六朝」實在不好動，索性先將「先秦」部分進行劃分，以及「林默娘」原型條目缺失導致「遼宋金夏」部分沒有人的問題，看情況近期寫一個放上去。
3.關於關羽這類歷史人物進行神話的情況，應該與姜子牙等封神演義中的人物一樣。(～)其實林默娘也符合這個情況，以上。--姬·飲泉思源·才の水『稱呼小源即可』·『胡謅八扯』 2025年4月25日 (五) 11:44 (CST)
- 後來參考了下@JoesSR的看法，林默娘應該也是可以改進的，畢竟列出了幾部相關作品，在收錄範圍的，不過我個人對此條目整改無力~~ 至於三國，我本身也不希望把習慣上所說的三國人物分開，本來尋思名稱分開人物不分開的，但這樣也存在問題，所以實在不行秦漢魏六朝這塊還是不做改動了吧…--藍色7號（討論） 2025年4月25日 (五) 14:41 (CST)
又產生一個問題：媽祖和林默娘留哪個？--藍色7號（討論） 2025年4月25日 (五) 14:52 (CST)- 中國人物的話，可以分為「先秦、秦漢三國、晉南北朝、隋唐（五代十國時期不知叫什麼好）、宋元、明清、民國以降」--信偶活如信混沌四神的喵某（討論） 2025年4月25日 (五) 16:12 (CST)
- 就叫隋唐五代或隋唐五代十國吧。三國和西晉分開也有點問題，比如司馬炎等西晉開國人物。--藍色7號（討論） 2025年4月25日 (五) 18:16 (CST)
- 中國人物的話，可以分為「先秦、秦漢三國、晉南北朝、隋唐（五代十國時期不知叫什麼好）、宋元、明清、民國以降」--信偶活如信混沌四神的喵某（討論） 2025年4月25日 (五) 16:12 (CST)
- 後來參考了下@JoesSR的看法，林默娘應該也是可以改進的，畢竟列出了幾部相關作品，在收錄範圍的，不過我個人對此條目整改無力~~ 至於三國，我本身也不希望把習慣上所說的三國人物分開，本來尋思名稱分開人物不分開的，但這樣也存在問題，所以實在不行秦漢魏六朝這塊還是不做改動了吧…--藍色7號（討論） 2025年4月25日 (五) 14:41 (CST)
- 東亞這一塊，如果是真實存在過的人，自然可以主要考慮放在歷史類裡面。--Аnarchija 安娜爾希婭 2025年4月25日 (五) 12:21 (CST)
- 按歷史人物處理唄，參考封神里的真實原型。--藍色7號（討論） 2025年4月25日 (五) 14:41 (CST)
- ( ? )疑問 關於林默娘原型的命名問題不知道大家有沒有什麼想法，媽祖和無後綴林默娘都被佔用了，前者是後者的重新導向，現在的林默娘既不是歷史原型也不是神話原型，而是萌化形象應屬於「角色」並非「人物」。
以及，個人認為林默和媽祖沒有必要分開寫兩個條目，可以像姜子牙那樣一起寫，分類裡把中國歷史人物和中國傳說人物都加上。
(…)吐槽 而且現在無後綴甚至不是消歧義頁，會不會稍微有點本末倒置？以上。--姬·飲泉思源·才の水『稱呼小源即可』·『胡謅八扯』 2025年4月25日 (五) 16:13 (CST)
- 可以把原型寫在林默然後把媽祖改成消歧義（有非人哉:媽祖）。--某FFF團的高級火法 （批判一番） 2025年4月25日 (五) 16:39 (CST)
- 可以把原型寫在林默然後把媽祖改成消歧義（有非人哉:媽祖）。--某FFF團的高級火法
- ( ? )疑問 關於林默娘原型的命名問題不知道大家有沒有什麼想法，媽祖和無後綴林默娘都被佔用了，前者是後者的重新導向，現在的林默娘既不是歷史原型也不是神話原型，而是萌化形象應屬於「角色」並非「人物」。
- 幾個問題統一回復一下。
- 既然提到林默vs媽祖的問題，那麼其實這裡還有一個更大的問題，就是人名規範。先秦、諸子百家、皇帝、其他有諡號/廟號/徽號/爵位的人、被神化的人、有中間名或父稱的民族、通常不稱呼姓氏的民族，諸如此類，都應該怎麼規範條目名？舉幾個例子，姜子牙vs呂尚、莊子vs莊周、唐玄宗vs李隆基、武則天vs武曌、清聖祖vs康熙vs玄燁vs愛新覺羅·玄燁。--Аnarchija 安娜爾希婭 2025年4月25日 (五) 17:35 (CST)
- 請參考MGP:條目命名指引，對於非本名知名度遠大於本名的，可以用知名度高的名稱，不必強求統一格式。--某FFF團的高級火法 （批判一番） 2025年4月25日 (五) 17:40 (CST)
- 這個問題反而好解決，之所以提及媽祖和林默是因為媽祖被重新導向佔用了，上述人物按照影響力最大的來命名，若條目名不為本名可以在條目內信息欄和分類中寫上本名，以上。--姬·飲泉思源·才の水『稱呼小源即可』·『胡謅八扯』 2025年4月25日 (五) 17:43 (CST)
- 個人意見：姜子牙維持現狀，選莊子、武則天和李隆基，
清世祖vs康熙vs玄燁不太好說，本來傾向康熙但嚴格來說這是年號。--藍色7號（討論） 2025年4月25日 (五) 18:16 (CST)- 這算是清朝諡法崩壞以姓名的歷史遺留問題，
「清世祖」和「玄燁」兩個稱呼傳播面遠不如「康熙」。如果一定要選一個我建議命名為「愛新覺羅·玄燁」，以上。
(…)吐槽 諡法崩壞的弊端在清朝完全展現出來了，為了便於傳播甚至都得拿年號頂……--姬·飲泉思源·才の水『稱呼小源即可』·『胡謅八扯』 2025年4月25日 (五) 19:41 (CST)
- 「康熙」會好一點，「愛新覺羅·玄燁」這種命名有點像「姬發」「嬴政」這種，屬於後人用習慣湊出來的，滿人名字一般不帶姓氏，就像和珅是「和大人」，不是「鈕祜祿大人」。--中華急行 2025年4月25日 (五) 20:42 (CST)
- (＋)同意 命名的目的還是便於查找和閱讀，不過高級火法所說的「康熙皇帝」可能更妥一些，以上。--姬·飲泉思源·才の水『稱呼小源即可』·『胡謅八扯』 2025年4月25日 (五) 20:57 (CST)
看錯了，玄燁是「清聖祖」，不是「清世祖」。--姬·飲泉思源·才の水『稱呼小源即可』·『胡謅八扯』 2025年4月25日 (五) 20:00 (CST)
- (…)害不好意思，筆誤…--藍色7號（討論） 2025年4月25日 (五) 20:33 (CST)
- 康熙皇帝就比較特指了，而且愛新覺羅·玄燁知名度也不算太低，清聖祖一般人基本不知道是誰。--某FFF團的高級火法 （批判一番） 2025年4月25日 (五) 20:09 (CST)
- 感覺差不多吧，反正這種一般參考知名度就好。--藍色7號（討論） 2025年4月25日 (五) 20:33 (CST)
- 這算是清朝諡法崩壞以姓名的歷史遺留問題，
- 請參考MGP:條目命名指引，對於非本名知名度遠大於本名的，可以用知名度高的名稱，不必強求統一格式。--某FFF團的高級火法